[Rada]

С середины декабря Россия уже формально будет в ВТО, а с середины будущего года будем уже жить по нормам и правилам Всемирной торговой организации. Говорят , что со снижением пошлин нам на Руси станет жить легче и веселей... Весь импорт подешевеет. Мне как-то не верится. Привыкла к постоянному росту цен на всё и вся. Интересно, а мы что-нибудь можем предложить загранице на экспорт (не имею ввиду виду нефть и газ)?

[Реклама]

[Svetlaya]

Rada, вот знаете, тоже не первый день про это думаю. Что простым людям принесет ВТО? То что хлынет поток дешовых товаров - это да. И с одной стороны вроде бы здорово, а с другой - отечественная продукция станет и вовсе неконкурентноспособной.Будут нищать и банкротиться отоечественные производители, чьи цены сейчас на подобную (или хуже) продукцию на таком же уровне или чуть ниже, потому что на импорт - таможенные пошлины. А когда их не будет - не и не будут брать значит эти товары. Это ведь логично. Значит что? Что те, кто работает в таких отраслях останется не у дел, или сболее низкой зарплатой. Вот и думай тут, что хорошего в этом ВТО?

[Познающий]

Для обычных граждан будет 2 заметные вещи после вступления в ВТО:
1. Многие товары подешевеют, увеличится ассортимент
2. Уровень безработицы вырастет в 10 раз грубо. Потому что большинство российских производителей(чего угодно) обанкротятся, ибо их гавно-продукцию брать уже никто не будет, ибо цена на импортную теперь станет такой же из-за отмены пошлин. А миру РФ вряд ли что-то будет вообще импортировать... ну а что у нас есть? Автоваз?

[Юля]

чо-то я не хочу...а народ спросили, хочет ли он вто? мож сразу в нато, чо уж там.

[MGiT]

Юля, в НАТО нас не взяли, помните ?
Про ВТО никто ничего точно сказать не может. Прогнозы сейчас нереальны и совершенно могут не совпадать с действительностью. Поскольку в нашей стране всегда все непредсказуемо работает. И законы и люди

[Реклама]

[димон]

Что будет?С одной стороны благо, с другой полный капец.
Благо, что рано или поздно, как говорит Познающий, гавно-товар должен прекратиться. Что происходит сейчас? Просто гонят на старом оборудовании свое дерьмо, которое и то толком делать не умеют. ВТО заполонит товаром, качественным и не дорогим. Лобби в правительстве потеряет рычаг, которым выбивала деньги из правительства и обеспечивала себе сладкую жизнь. Теперь пошлины не повысишь, ради защиты своего производителя. Как было раньше. Автоваз - черная финансовая дыра, куда улетали миллиарды безвозвратно. Только молчат, сколько тысяч, в том числе и рабочих, получали денежки, зарплату... которую по сути не заработали. Машины закупало правительство... да много механизмов.

Другой вариант. Приватизировали картонную и фанерную фабрику. оборудование дореволюционное. Рабочие получают жалкие копейки. Но другой работы в Мухосранске нет. Градообразующее предприятие. Но и владелец не собирается вкладывать в нее. А зачем? Пашет на нем быдло и пусть пашет. Ведь продукция все рано будет дешевле, чем импортная за счет растаможивании. А качество, да и фиг с ним.

Теперь, владелец может сделать свою продукцию конкурентоспособной только если вообще зарплату платить не будет. А сырье будет брать на халяву. Но как раз эта халява и закончиться. В общем будет колоссальная безработица. Та же шоковая терапия, которую многие страны Балтии и восточной Европы уже пережили. За то обновлять и закупать можно будет самое современное оборудование, а не вчерашний день, да еще пол грабительский таможенный сбор. Свободнее придут и переместят к нам свои производства ведущие фирмы и производители. Нам будет всем малость похуже. Безработица ничего хорошего не несет. Но вместе с тем, ту ситуацию иждивенчества производителей надо было ломать давно. У нас есть мозги и те, кто может организовать прибыльные, производственные предприятия. Есть земли, сырье и т.д. Но смысл им было что-то организовывать, если рядом сидит куркуль и нифига не делая выжимает из полуразваленного завода все соки и имеет миллионы. А просто кормит лобби, которое регулярно пропихивает "защиту отечественного потребителя". Вспомните, молочные войны с РБ. Это один из примеров. Просто продукция РБ была и дешевле и качественнее. Что сделали молочные компании РФ? Кинулись производить более качественные продукты, а не из порошкового сырья? Кинулись умерить свои аппетиты? Кинулись повышать производительность труда? Фигушки. Они просто проплатили лобби и сделали РБ молоко то ли с кадмием, то ли с цинком, то ли вообще от чернобыльских коров. Тупо вытеснили да и все. И работали по старому. Кормили своих же россиян спредами, вместо сливочного масла, поили порошковым молоком, в котором ничего живого и т.д.

ВТО, так же как и таможенный союз ставят на этом точку. Иначе ответные меры не заставят себя ждать. С одной стороны, для страны благо, но к безработице готовиться придется. Внедрение новых технологий, повышение производительности труда однозначно влечет сокращение человеко-часов на одну единицу продукции. А следовательно, будет сокращаться штат.

Пример - РБ.Острая нехватка доярок, скотников и т.д. Решили проблему просто. Строительство новых комплексов. Теперь по штатному расписанию Комплекс с доильным залом по содержанию 700 голов КРС, обслуживают 16 человек, вместе с зав.фермой и дворником. А раньше, на ферме 200 голов, обслуживали 40 человек..... да еще по пояс в дерьме. Теперь я объезжал массу хозяйств. Многие говорили, что не хватает ветврачей и гл.зоотехника, селекционера. А так, проблем с кадрами у них нет. Вот и думайте.
Легче станет тем, кто производил свою продукцию используя импортные комплектующие. Их продукция будет более конкурентоспособной. Я не имею ввиду отверточные сборки. Например, станкостроение. Станина наша. Метал наш. Разработка наша. Дисплей от Тошиба. Электроника от американцев. Но по сути станок наш. А ранее все эти прибамбасы удорожали из-за пошлин так, что такой станок стол мало чем дешевле немецкого. Ну и какой быстрее купят? А так, открывается простор для маневра.

[Маргарита]

димон, ну вполне себе правильная перспектива. Даже несколько ободряющая. Такие перемены положительны для страны. Вот только сомнительно мне что вообще это все реализуется как задумано. Кажется у нас все равно будет через одно место сделано.

[димон]

Ну что поделаешь, это не просто место. Это наша гордость. Мы на нем сидим, думаем, через него наказываем, и все делаем в нашей жизни, как правило через него. По величине этого самого места можно понять какую должность и на сколько высокую занимает тот или иной человек.Даже должность мы называем - занял кресло.А кресло предназначено именно для комфортного расположения именно этого места. Именно этим местом повернута власть к народу. Но именно в это место народ посылает власть. Именно из этого места сыпется и льется забота чиновников о народе. Именно там находятся мозги многих наших граждан.Именно эти места торчат выше головы, когда мы работаем на своих жалких 6 соток на даче. Именно это место мы рвем, что бы свести концы с концами.Именно к этому месту подбираются те, что бы отобрать у нас последнее.Именно в этом месте мы наживаем болезнь, вызванную проблемами жизни.Это наше национальное достояние, развлечение, и т.д.

Но чаще всего именно в этом месте мы оказываемся в конце концов.
Одно радует. В кризис, именно в этом месте собираются практически все страны. Именно в этом месте собираются их экономики, бюджеты, курсы валют.
Вот ведите как важна на самом деле ЖОПА.

[Bitch]

Предприниматели, которые привыкли работать плохо и только за откаты, по другому работать уже не смогут. Мне кажется, что когда придет нужда модернизировать и оптимизировать производства, они закроются, потому что они не умеют по другому.

[Diwiell]

Bitch, неужели на их место наконец-то придут нормальные предприниматели?

[Реклама]

[димон]

Можно добавить. В течении 26 лет, со времен кооперативов, власть воспитывала любого предпринимателя так, что работать честно просто не выгодно. Бухгалтер - специалист по сокрытию дохода. Только c таким опытом он нужен. А просто правильно посчитать, кому на фиг нужен такой бухгалтер? Сколько лет существовала система, по которой если платить налоги все как надо, то на 100% прибыли, надо было отдать 115% налогов. Доходило до абсурда. И что теперь? Вдруг станут честные правила игры и все станут пай мальчиками? Да фигушки. Никто ничего честно делать не будет. Когда кто-то говорит, что он честно платит налоги на своей фирме, мне смешно. Либо это лжец - либо дурак. Система была построена так, что бы за каждым предпринимателем был криминал. Сотрудники ОБЭП (ОБХСС) не зря говорили, что криминал есть за любым предпринимателем. Просто надо покопать. Если он чист, то за какие шиши он вообще живет? Они-то точно знали, что честно прожить вообще невозможно. Даже сейчас в РБ при всех возгласах правительства сохраняется такая система, что лучше красть и драпать, чем честно работать и платить налоги. Все равно останешься в дураках. Кто смелее- воруют. Кто умнее - уезжают в Россию или Европу. Кто трусливее - сворачивают любое дело и садятся на шею государства.

Пример - да хоть продажа фотографий через фотобанки. Вам надо зарегистрироваться как частный предприниматель, уплачивать налог в размере 100 евро ежемесячно. Но если ваша прибыль превысила за год 17 000 000(по нынешнему курсу - 1700 долларов) то пожалуйста покажите договора по которым делались отчисления или кассовый аппарат. Какой на хрен кассовый аппарат при выставлении фото работ, векторных и элюстраций в фотобанки? Ах, да. Так как все они находятся как правило в США, Германии и России, не забудьте оформить разрешение на внешнеэкономическую деятельность.

Ну и какой идиот это придумал? Что делать художникам фотографам? Что делать IT специалистам, дизайнерам, копирайтерам? Тупо пакуют чемодан и сваливают куда угодно. Даже Россия и то гораздо более лучше, чем у нас. И вы думаете, что люди, которые просто привыкли так выкручиваться, в игре "Кинь налоговую, ибо она отымеет тебя и возрадуеться!", которые давно потеряли всякую веру в справедливые правила игры в бизнесе, бросят все и начнут честно работать?
Мир еще содрогнется, приняв РФ в ВТО. Он так же содрогнулся, когда упал железный занавес. В Германии, замок в первые же годы стал самым ходовым товаром. А вообще-то они до этого даже машины не закрывали.

[Diwiell]

димон, у нас в следующем году электронные деньги наконец-то назовут деньгами со всеми вытекающими. Так что в Россию уже можно не драпать, где-то через полгода у нас будет примерно то же самое.
А вот налоги у нас, насколько я в курсе дела, вполне божеские. Особенно для малого бизнеса. Так что тут, я думаю, дело вовсе не в том, что без воровства не прожить. Просто воруют.

[Bitch]

Diwiell (23 Ноябрь 2011 - 12:31) писал:

Bitch, неужели на их место наконец-то придут нормальные предприниматели?

Мне действительно жаль это писать, но не придет никто и производство будет закрыто. Крупным зарубежным бизнесам нет смысла переносить к нам производства, когда отсутствуют заградительные пошлины, они все будут просто импортировать к нам готовый товар. С мнением по безработице согласна. Но не согласна что товары подешевеют, наши хамские продавцы увеличат свою прибыль, но никогда не опустят цены для народа.

Мне очень жаль что пришлось покинуть свою родину, но я не видела будущего здесь для своей семьи, поэтому мы с мужем решили и переехали из России недавно. Ностальгия конечно сильная, я люблю родину, но ни за что не вернусь.

[Bitch]

димон (23 Ноябрь 2011 - 13:45) писал:

В Германии, замок в первые же годы стал самым ходовым товаром. А вообще-то они до этого даже машины не закрывали.

Когда мы только переехали, знакомые сразу предупредили, чтобы мы по возможности не говорили нигде на русском. Пример, идем в кафе, говорим на русском, обслуживание плохое, сдачу не принесли, еду несли долго, смотрели испепеляющим взглядом. Идем в следующий раз в кафе, говорим на ломанном английском, местные тоже на нем плохо говорят, так что наш акцент не вызывает подозрения и нас принимают за англичан или американцев или кого-то в этом роде, обслуживание великолепное, вежливое, быстрое, сдачу принесли, в общем только гимн не спели.

[Познающий]

Diwiell, закон про деньги работает с октября уже, но пока физического воздействия вроде никто не ощутил, все как было идет.

[димон]

Руссишь швайне. Мы все для них были , есть и будем всегда.И пофигу кто вы.Русский, украинец, белорус, поляк(?), все мы для них русские свиньи.И никогда вы там не станете своим.Никогда.
Но и тут жить и обрекать на рабское существование своих детей...тоже не выход.

[Познающий]

Bitch, куда уехали если не секрет?

[Diwiell]

Познающий, значит, я опоздалль

Bitch (23 Ноябрь 2011 - 20:18) писал:

Пример, идем в кафе, говорим на русском, обслуживание плохое, сдачу не принесли, еду несли долго, смотрели испепеляющим взглядом.

Ну, значит, свиней везде хватает. Не могу себе представить, чтобы у нас корейца или американца или еще кого обслужили бы плохо только из-за национальной принадлежности.

[Bitch]

Скорее русофобов везде хватает, особенно в развитых странах, в штатах с этим еще хуже. Русский у большинства ассоциируется с русской мафией, водкой и деградацией. Мы для себя урок конечно вынесли, теперь везде только на английском, не забыть бы со временем русский язык.

Познающий, извиняюсь, но пока пока не получу ПМЖ не хотелось бы говорить, боюсь сглазить. Могу сказать только что в Европе.

[Реклама]

[Познающий]

Bitch, ну все равно поздравляю с переездом, это большой важный шаг